張涵予自小就把英雄當歌手,現如今在《智取威虎山》(上)《中国机长》(下)等經典作品中出演了許多英雄式的人物。
首席攝影 郭延冰
打小,我就想成為那些英雄
有機會,會再和華仔、範偉同學戰略合作
新 鮮 問 答
一個女演員到底要用什么形式來證明他們的價值才算最妥當?張涵予心底已經有了答案。
首席編輯 吳冬妮 校對 趙琳
影片《集结号》中張涵予出演的穀子地深入人心,也讓他被外界掛上了“硬漢”的標籤。
張涵予:沒變,但也有許多變化。回過頭來看,這一切的變化都是為的是什麼樣能很好地刻畫配角,去演一個生動傳神的配角,能給觀眾們留下來的(經典作品)。這也是我一直極少拍電視劇的其原因,一直拍戲,是覺得影片是能夠留下來的東西。
張涵予:找個機會,我指出是可以的,還得選出現在火車上的故事情節(笑)。很有可能前面有個戰略合作,《莫斯科火车大劫案》,爭取把老哥仨給擱一塊兒。(本報記者也把那個消息告訴了範偉,他說:假如配角須要,時間容許,這事兒太有趣了,再在火車裡演一次,求之不得。)
眼前的張涵予沒有傳說中那么“黑”,你誇他愈來愈白了,他會笑著辭讓,“那倒也沒有,估算是那個臥室燈光太亮了,太陽光的其原因。”這像極了生活中張涵予的說話形式,直接、明瞭,有時開開玩笑。本報記者打趣式地建議他能去演包青天,“包青天?也不致吧,我真的有那么黑嗎?但有最合適的本子也能考慮(笑)。”
“會啊,許多,你也能很直觀地順利完成任務,能很行活兒地、職業地演完他,所以這種你心底是過不去的,總覺得不對。那么你就得思索怎樣用不一樣的形式把那個人物生動地表現出來。你會推翻固有的想法,這是非常傷痛疲倦的過程。瞭解、嘗試演兩場戲後,你突然間會指出找出了配角的感覺,那就按那個方向走下去,這就是女演員和配角出現了化學變化。我尤其怕碰到讓我惋惜的配角,那嗎會很心痛。”
在《铁道英雄》的劇組,女演員們都討厭圍著張涵予,聽他講故事。
最初聽說要和張涵予戰略合作時,俞灝明心底直打鼓:他一定是那種對戲有極高要求的人,自然對女演員要求也很高。在俞灝明的想像中,張涵予必須不太愛打趣,甚至很多不苟言笑。後來,他發現,根本並非這種的。他用“雙重個性”來形容張涵予,他拍起戲來“目中無人”“六親不認”,拋開配角,又是個熱衷於溝通交流傾訴的人:“在片場,我們時常像小學生聽同學講故事情節一樣,一到休息時間就圍著涵予哥,他會給我們唱戲曲、講故事情節,活脫脫一部百科全書。當年發展史怎么寫的,那會兒上海什么樣兒,全是我們沒聽過的故事情節,他太厲害了,什么都記得!”同組女演員魏晨,乾脆將“故事情節大王”的“封爵”贈送給張涵予:“拍片時尤其冷,涵予哥是我們劇組的禦寒利器,聽他講故事情節簡直身臨其境,根本聽不夠,天南地北的大事小事,這是多么難得的休閒活動啊。”調皮——那個與硬漢形像極其不符的主語,被編劇楊楓用以敘述張涵予,“他還是個高興果”,“假如你用熒幕形像去判斷張涵予,就大錯特錯了,他給人感覺剛硬,實則溫柔。每晚片場都是歡聲笑語的。我在這頭兒看閉路電視,他在前面唱戲曲、講相聲,有時來首流行曲,有他的戲,大家都特高興。”
“無從下手的情形會出現在你頭上嗎?”
和大眾第一印象中相同,張涵予說,他只不過就是個“宅男”。人物攝影/南方週末本報記者 郭延冰
他習慣去練習、去嘗試、去挑戰,更關鍵的來自於對配角的堅信:“不管你信不信,我可以說,我是‘見’過那些配角的。不論是兒時晚輩講訴的也罷,影片詩歌裡的也罷。就算在夢中,我都見過,這對女演員演出是很有幫助的。你無法說他們在配角面前,都不曉得他是怎么回事,就像許多抗日救亡神劇裡誇張地手撕鬼子,簡直太不嚴肅了。”
南方週末:既然做女演員被動,有想過當編劇嗎?
張涵予:我很懷念,以前大家嗎是“玩命”把戲拍出來,現在即便環境好了,我們也會盡全力依照以往的思想去做到最好。我非常懷念膠捲時代,更喜歡那種舊式的黑白影片,那種光影、那種解像度,膠捲滑到的地方都會給你一種神聖的影片感。此次《铁道英雄》的解像度藝術風格也非常講究,黑白顏色、整個影片給人一種肅殺的感覺,這才是影片的氣質。
但多地評價,不代表他沒有把握當下行業的脈搏,他直言在此消彼長、日新月異的演藝圈中,人多、事雜,充斥著誘惑,要維持清醒,對許多人而言是有難度的。
張涵予說,沒有人能拍著胸脯說,他們演得“天下第一”。人物攝影/南方週末本報記者 郭延冰
與張涵予相戀十多年的範偉,對他的最深第一印象是長情:“他愛配角,也有情懷,他願意、希望去成為配角。”提到“成為配角”這一點,張涵予顯得格外亢奮,他討厭特別強調自己是從這個二十世紀回來的人,也愛和別人講訴他做了女演員後,贏得的得天獨厚的“競爭優勢”:“兒時,我能看見的文學作品幾乎都是頌揚英雄人物、頌揚時代,頌揚為國家努力奮鬥、重大貢獻的英模,他們是我自小就崇敬的歌手。我討厭把自己幻化成《永不消逝的电波》裡的李俠,《野火春风斗古城》裡的楊曉冬,《智取威虎山》裡的楊子榮……現在回想起來,這大概就是影片的氣質,也是為什么影片到今天都是鼓勵、基礎教育青年人的最有效的方式。它能提升觀影人的價值觀念,提高我們的品德。”沒有人比張涵予更清楚做女演員的“益處”,他說女演員的最大競爭優勢就是可以在熒幕上體驗相同人的人生,揣摩相同人的心境。在他數十年的演出人生中,經歷了許多相同的配角,《集结号》《智取威虎山》《红海行动》《中国机长》《中国医生》……他演過中隊長、連長、排長、艇長、機師、主任,“那些配角都帶個‘長’字,是我們的英雄,但同時他們又造成於人民,是農村基層、生活中的小人物,在危急時刻總能挺身而出。”
南方週末資深記者 周慧曉婉
一 故事情節大王
二 我與配角
四 侷限性
張涵予:誰都無法說他們有多么會唱歌,誰也別這么說,誰也不肯這么說。演出,對女演員而言每次都是自學,在相同的配角、相同的環境故事情節裡鍛鍊身體他們。至於你他們處在什么樣的狀態,你的演出是什么樣的情形,就讓自己去說,讓後世去說,他們評價他們,就不用說了。
張涵予有著被社會公眾普遍認可的出眾唱功和人格魅力,但他內心深處也有忐忑與害怕。在他認為,一個人越是好評增進,越須要很清晰地認識他們,演出這件事沒有誰能拍著胸脯說他們演得“天下第一”,也無法千方百計讓他們輕鬆、舒坦地踏上捷徑,一聽有女演員為的是多賺錢同時接戲左右動工,他皺緊眉頭,滿是困惑:“這怎么做獲得?軋戲我聽著就棘手,對我而言啊不可能將的事。你正演著那個配角呢,又跑到那邊去演另一個人,演完這邊又跳出去再回去,是完全步入沒法的,這叫什么?恍氣質了,散神兒了。”
他痴迷發展史,也很清楚熟讀發展史對演出的重要性。《铁道英雄》裡,他出演的是鐵道游擊隊的副隊長老洪,那個機會又暗自契合了一直根植於他內心深處的英雄夢:“兒時我看完《铁道游击队》,就把我爸的禮帽翻出來扣在身上,站在屋子裡的燃煤上,拿著一把石頭做的槍,大聲快意地喊著‘衝啊’!那些經典電影,是我兒時想盡想方設法,逃課都要去看的,即使看不成,聽都要給它聽回去。這些圖像和英雄人物伴隨了我的成長,我也想成為自己。現在,這些配角一個個地幫我實現了理想,你嗎也覺得,我很幸運呢?”
三 婉拒曝出
在《铁道英雄》片場,張涵予有個綽號——故事情節大王。他特討厭在片場收工後給大家唱戲曲、講故事情節。
影片《中国医生》中,張涵予出演的張競予因患漸凍症從欄杆上摔下來的打戲不行替身。
南方週末:演了這么十多年,我們討厭給你貼標籤,也討厭將你的唱功歸類,你會即使那些標籤而發生改變嗎?
時隔多年,張涵予與範偉在《铁道英雄》中再度戰略合作。
觀眾們習慣於把女演員和其所刻畫的配角取得聯繫在一同,比如《集结号》公映後,有很長一兩年我們討厭叫張涵予“穀子地”。而每順利完成一個配角,他也總會面對同樣的問題,“你和那個配角像嗎?”答案是不幸的:“我所演過的配角,穀子地、楊子榮、高剛、劉長健、張競予……沒有一個和我的個性一樣。除了在經典作品裡,平常的我,一不願意交際、二不愛張羅,三呢,多一事不如少一事,能不回家就不回家,真的非常‘宅’。就像我在家中背詩、練字,有時喝吃飯,最愛趴在那兒發呆,一發就是六月半月,你說我幹了啥?什么都沒幹。”本報記者企圖問個知道:“那你發呆的這時候在想什么?”“就重新回憶起下他們的演出,這是較好的歸零過程。一個女演員,當你出演一個配角時,內心深處得有、內心深處得愛,而且每當刻畫的這時候,我會將我對他的理解和鍾愛釋放到配角頭上,一剎那,你會有種油然而生的自信。”
南方週末:那我四個真的就沒打算再戰略合作一次嗎?
張涵予:我想,但我會更為傷痛。哎,我要當編劇的話,大概拍三分之一就得住院治療,得累死。我的確是一個很愛操心的人。不過,我還是愛折騰(笑),也會的,假如順利,兩三年內,你可能會看見我的編劇經典作品。
曝出,是對女演員的最大危害
拍片十多年,張涵予早就想通了一件事,女演員要認識到他們的侷限性,並非什么都能演就是好女演員,“那是萬金油,回過頭來你會發現什么都演不太好”。
縱使張涵予已經獲得了眾人的讚許、大獎的肯定,但他很清楚,女演員既是被動的職業,又存有侷限性。“女演員永遠在等機會、等時機。抓住一個機會,不代表僅憑女演員就能獨自一人順利完成,他須要在電影業的控制系統裡順利完成。導演要理解你,攝影要懂你,編劇要接受你,所有的一切都要合拍,就可以促成一部成功的創作。做為集體勞動,女演員收到一個配角能做的就是儘可能將調動他們的全身細胞核,去努力。”他想了想,進一步闡釋他對那個職業的認識:“也可能將你努力半天也不行,演出這事兒,還無法瞎使勁兒,你得真正科學研究透徹。我不指出演出有國際標準,或者三言兩語就能說清楚,有時候演完一個人物,常常就有人讓你寫一則心得體會,寫那個人你是怎么演的?我根本寫不出來,即使這是一段感性的過程,是漸漸形成的化學變化。有時候你領到電影劇本,根本不曉得怎么演,無從下手。”
張涵予:我不太在乎那些標籤,也未曾過多地關注那個問題,不糾結評論家裡的說法,一心一意搞好他們的本職工作就能了。
南方週末:許多人評價你唱功好、會唱歌,你覺得他們唱功怎樣?
創作以外,你想了解張涵予的個性,或許無跡可尋。在他的社交帳號裡也都看不出日常的瑣事,兩張有如證件照般的正經肖像,內容都是他為新劇吆喝的兩三句,他不愛贅述他們的感受體會,連評論家的機能也沒啟用。就像他說的“多一事不如少一事”:“生活裡我是尤其不願意多事的人,不願與人為敵,事越多越好。”他一直指出曝出得越多越好,“女演員總是曝出,對你刻畫的人物是有危害的,每晚想著讓自己發掘你頭上的其它東西,抖音拍一拍,綜藝節目上一上,頁面微博四處都能看到你,轉過頭來你又演了一部影片,人家可能將都不堅信,想著‘這不對啊,昨日他還在那裡現場直播賣東西呢,今兒怎么就成抗日救亡游擊隊副隊長了?’這是對配角的非常大危害。”說這話時,他的表情裡透著決絕:“就我個人而言,曝出越多越好,最好千萬別曝出,現在有新經典作品公映沒辦法,我須要跟我們講一講,這是我該說的這時候。一到平常我就‘沒有了’,你根本找不到我,也絕對不能發生‘哪兒都有我’的情形。”
南方週末:《铁道英雄》中你和範偉同學十多年後再戰略合作,重大貢獻了一次“回憶殺”。
在創作中完全抹掉自我傷痕,徹底地成為他者,張涵予清楚,這是“十分困難”的。他不指出僅憑想像和模仿就能像模像樣,假如不和他們對付,不在每一配角里改掉他們過往的表演形式與個人習性,演出來的配角即便能敷衍觀眾們,也過沒法他們內心深處這一關。
關於敬業,張涵予是最堅定的執行者。拍《中国医生》時,一場張競予(張涵予飾)從欄杆滾下來的戲,他不戴任何護具,婉拒任何替身,為的是求真,一次次地從欄杆上摔下來;到了《铁道英雄》,他要在高速行駛的火車車頭上“行動”:“你就是幹那個的,怎么能讓人‘代勞’呢?假如讓替身幫你從欄杆上摔下去,他永遠不能在你的狀態下摔下去。替身做那些動作有套路,會摔得很專業,但那根本就並非漸凍症患者一時滑倒、摔下去的狀態。你必須要他們順利完成,在一種真實的狀態裡跌倒,就可以構成一個完整的人物,觀眾們才會信服你的演出。”
什么都能演的,並非好女演員
南方週末:現在拍片條件好了,特技、信息技術省了許多麻煩,環境、條件也變好了,但你會懷念以前拍片的藝術風格和節拍嗎?
但,他也已經洞察和踐行了維持清醒的形式方式:“如果清楚你是幹什么的,你要做什么,堅持初心,自然就會把它們(指誘惑)拒之門外。”一旦想知道了那些,糾結與困苦就會少許多,做選擇時的干擾不利因素,也相應地增加了。
張涵予:是,這是我非常慶幸的一件事,我們之後戰略合作過《手机》《天下无贼》,可惜沒有同場,再到《一九四二》,也未能搭上,這二等就是許十多年。我和範偉非常有默契,明確規定的情境下很知道該怎么去把握演出走向。更有意思的是此次為我們唱主題歌的是郭富城。攝製前,我就和編劇楊楓建議,一定要把曲目《弹起我心爱的土琵琶》的著作權賣掉,這首歌曲承載了好幾代人的情懷,我們那個年齡的人幾乎是聽著這首歌曲長大的,一聽,我們就很敬佩,年長的觀眾們也會因而敬佩。17年前我們聚在《天下无贼》的火車上,十多年後還是講訴了一個關於火車上的故事情節,誰也沒有專門設計,我們四個就又重新戰略合作了。
或許沒有人比張涵予更適宜深入探討配角的侷限性,他一次次地以英雄形象來到觀眾們視野,被外界掛上了“硬漢”的標籤。拍片十多年,張涵予早就想通了一件事,女演員要認識到他們的侷限性,並非什么都能演就是好女演員,“那是萬金油,回過頭來你會發現什么都演不太好”。一兩年前,張涵予和張嘉益同臺頒獎,他笑著表達著他們的“妒忌”:“那些年來,你演的電視劇、影片都有情感戲和真愛戲,我就沒有”。是的,如果說在大熒幕上最沒有異性緣的男女演員是誰,張涵予一定榜上有名。“我那是和張嘉益打趣的,但的確這么十多年,我沒什么情感戲。我也看完有網民說,可能將和我共同組成兩對兒,下一秒就掏槍了,再下一秒就掛了。我知道導演和編劇沒辦法給我出演的配角安排家庭啊、情感啊,但是我也很愛我演的那些人,我愛那些配角,那就夠了。”
南方週末:數十年過去了,在你的定義裡他們變了嗎?
“我唱戲曲、說故事情節,都是有意而為之”,張涵予企圖解釋“故事情節大王”的背後意味。他指出,想把戲演好,就須要瞭解這段發展史,融入當年的英雄歲月:“我唱的戲詞,講的故事情節基本都和影片相關,假如自己沒聽過,我得給自己講講。比如說我唱的《平原作战》,霹靂一聲春雷響,丘陵上誰不曉工農的女兒趙勇剛!遭遇戰的足跡走遍了秦嶺上,抗日救亡的聲威震撼著高速鐵路兩側……那些詞都和我們整部影片契合。”幾乎和所有人說的一樣,張涵予又不自覺地唱了起來。
張涵予如果不多,最大的嗜好就是宅在家中發呆、思索、覆盤,這能讓他更相信隨即的路該怎么走。對他來說,唱歌、刻畫人物都是極其複雜的過程,“隨便演演”“就這種吧”,這種如果他說不出口,即使影片對他的負面影響太過深刻,他希望把這事兒搞好。
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